تيري غروس، المضيفة: هذا برنامج FRESH AIR. أنا تيري غروس.
إلغاء التعديل التاسع عشر، الذي منح المرأة حق التصويت، ثم السماح لرب الأسرة بالتصويت نيابة عن الأسرة بأكملها. إذا كنت تعتقد أن أي شخص يدعو إلى ذلك هامشي للغاية بحيث لا يمكن أخذه على محمل الجد، فكر مرة أخرى. إنها وجهة نظر القومي المسيحي دوغلاس ويلسون، القس الذي شارك في تأسيس CREC، شركة الكنائس الإنجيلية المصلحة. تمتلك CREC شبكة تضم حوالي 170 كنيسة، بما في ذلك الكنيسة التي ينتمي إليها وزير الدفاع - أو وزير الحرب - بيت هيغسيث. كان ويلسون القس الضيف في فبراير في خدمة الصلاة المسيحية الشهرية التي أنشأها البنتاغون مؤخرًا. صلى هيغسيث بجانبه. تمتلك CREC أيضًا شبكة من المدارس المسيحية، وقد التحق أطفال هيغسيث بإحداها. ويلسون مؤثر في الحركة المتنامية التي تُسمى أحيانًا الذكورية (masculinism)، والتي تعتقد أن النسوية قد أضعفت الرجال، وأن الرجال يجب أن يتمتعوا بسلطة أكبر من النساء، وأن مكان المرأة هو في المنزل لتربية الأطفال واتباع رغبات زوجها.
ضيفتي، هيلين لويس، تكتب عن الذكورية في مقالها بمجلة أتلانتيك بعنوان "الرجال الذين يريدون أن تصمت النساء". وعنوانه الفرعي هو "شكل شرس من كراهية النساء أصبح القوة الأهم التي توحد اليمين الأمريكي". ويلسون هو أحد الأشخاص الذين قابلتهم للمقال. لويس كاتبة في مجلة أتلانتيك تركز على تقاطع السياسة والمجتمع والثقافة الرقمية. وهي أيضًا مؤلفة كتابي "نساء صعبات: تاريخ النسوية في 11 معركة" و "أسطورة العبقرية: تاريخ غريب لفكرة خطيرة".
هيلين لويس، أهلاً بك في FRESH AIR. قبل أن نصل إلى بيت هيغسيث ودوغلاس ويلسون، ما هي الذكورية، وكيف تقارن بكراهية النساء والبطريركية التقليدية؟
هيلين لويس: حسنًا، الذكورية هي كلمة موجودة منذ فترة طويلة الآن. إنها الفكرة، في جوهرها، أن الرجال يجب أن يكونوا في السلطة. وأن هذه هي الطريقة التي يجب أن يُنظم بها العالم، وأن هناك الآن نسخًا جديدة منها تتحدث عن البيولوجيا، كما تعلمون، هرمونات الرجال تعني أنهم أكثر ملاءمة للحكم. لكنها ليست بطريركية تمامًا بمعنى أنها أيديولوجية سياسية، وهي أيديولوجية سيدافع عنها أتباعها. ولم أرغب في مجرد قول التمييز الجنسي أو كراهية النساء لأنني أعتقد أن هذا ينهي النقاش. كما تعلمون، يمكننا جميعًا أن نتفق على أن هذا سيء. حسنًا، أقول يمكننا جميعًا أن نتفق على أن هذا سيء، من الواضح أن الكثير من الناس لا يتفقون على أن هذا سيء. لكنني أردت أن أعطي هذا حقه كونه مجموعة متكاملة من الأفكار التي تقف وراء المؤثرين في "مجال الرجال" (manosphere) الذين ربما سمع الناس عنهم - أمثال أندرو تيت أو مايرون غينز من "Fresh And Fit" ولها أساس فكري، سواء لهم أو لحركة MAGA.
غروس: عندما تقولين إنها أيديولوجية سياسية، ماذا تقصدين؟
لويس: بمعنى أن هناك مجموعة من الأفكار الحاكمة ثم سلسلة من المقترحات السياسية التي تنبع منها. بنفس الطريقة التي قد ترين بها هذا هو الجانب الآخر من النسوية. فالفكرة وراء النسوية هي أن الرجال والنساء يجب أن يكونوا متساوين سياسيًا وماليًا، ويجب سن سياسات لتحقيق ذلك. يجب منح النساء حق التصويت. يجب أن يكونوا مؤهلين للحصول على أجر متساوٍ مقابل عمل متساوٍ. يجب وقف التمييز الذي يمنع النساء من أن يصبحن قاضيات، على سبيل المثال، أو الخدمة في الجيش، مهما كان الأمر. هذا هو الجانب الآخر من ذلك. إنه يقول إن الرجال والنساء ليسوا متساوين. إنهم مناسبون لأشياء مختلفة. الرجال أكثر ملاءمة بكثير ليكونوا سياسيين، ورؤساء تنفيذيين، وللخدمة في الأدوار القتالية. ودور المرأة هو أن تكون مربية، وداعمة، وأمًا.
غروس: إذن، ما هو على الأجندة السياسية؟
لويس: لقد ذكرت في البداية إلغاء التعديل التاسع عشر. هذا هو التعديل الذي منح المرأة حق التصويت. وهذا يبدو، أنا متأكدة لبعض مستمعيك، وكأنه جنون، وحجة محسومة تمامًا. ومع ذلك، فهو أمر يطرحه شخصيات جادة جدًا. ويفعلون ذلك لسببين. الأول هو أنهم يؤمنون به حقًا. هذه هي الطريقة التي يشعرون بها أن المجتمع يجب أن يُنظم، كما تعلمون، أشبه، في بعض الحالات، بنظام وصاية سعودي، كما تعلمون، فكرة أن الرجال هم رب الأسرة ويجب أن يصوتوا كعائلة.
غروس: أتعلمين ماذا؟ سأوقفك هنا. لماذا لا نسمع دوغلاس ويلسون يقولها بكلماته الخاصة؟
لويس: بالتأكيد.
غروس: لأنه يتحدث هنا عن سبب وجوب إلغاء التعديل التاسع عشر.
(مقطع صوتي من تسجيل أرشيفي)
